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Juicio del 'procés'

En directo | Juicio del 'procés': Así te hemos contado las declaraciones de Urkullu, Colau y Zoido

Mas24 - 4
M. CHARTE/ PEDRO L. MANJÓN

El histórico juicio del 'procés' ha celebrado este jueves su novena jornada con la fase de declaraciones de los testigos, un día después de la comparecencia de Mariano Rajoy, y una vez han terminado de declarar los doce líderes independentistas por la celebración del referéndum ilegal del 1-O y la declaración unilateral de independencia de Cataluña el 27 de octubre de 2017.

El primero en declarar este jueves ha sido el lehendakari Iñigo Urkullu, que ha revelado contactos directos con Rajoy como "intercesor" para buscar una solución a petición de Puigdemont. También lo han hecho el diputado de ERC Gabriel Rufián; la alcaldesa de Barcelona, Ada Colau y el exministro del Interior Juan Ignacio Zoido.

Minuto Descripción
  • 08:36

    Buenos días. El histórico juicio del 'procés' celebra este jueves su novena jornada y continúa la fase de declaraciones de los testigos, un día después de la comparecencia de Mariano Rajoy, y una vez han terminado de declarar los doce líderes independentistas por la celebración del referéndum ilegal del 1-O y la declaración unilateral de independencia de Cataluña el 27 de octubre de 2017.

  • 08:36

    El primero en declarar este jueves será el lehendakari Iñigo Urkullu, que supuestamente intentó mediar entre Gobierno y Generalitat. También está previsto que declaren el diputado de ERC Gabriel Rufián; la alcaldesa de Barcelona, Ada Colau y el exministro del Interior Juan Ignacio Zoido.


  • 08:38

    El primer testigo citado a declarar, a partir de las 10.00 horas, es Urkullu, a quien le preguntarán sobre si llegó a ejercer como mediador tal y como afirmó el consejero del Interior Joaquim Forn, aunque Rajoy lo negó ayer durante su declaración

     
  • 08:38

    Le seguirán Rufián, el exparlamentario catalán Albano Dante-Fachín y el expresidente del Parlament Ernest Benach. Estos dos últimos continúan citados para hoy, aunque algunas defensas solicitaron al tribunal que trasladase su declaración al final de los interrogatorios de los testigos, ya que, según indicaron, sus comparecencias sólo fueron solicitadas por algunas defensas y no por las acusaciones. 

  • 08:39

    Está previsto que Ada Colau sea la última persona en declarar antes del receso para comer. El tribunal ha reservado la sesión de la tarde para el exministro del Interior Juan Ignacio Zoido - cuya testifical se ha incluido en el trámite de cuestiones previas del juicio- ; el exportavoz de En Comú Podem Xavier Domènech; el secretario general de Trabajo de la Generalitat, Josep Ginesta; el secretario de Asuntos Sociales y Familia, Francesc Iglesias; y el director del Catsalut, Adrià Comella. 


     
  • 08:46

    Asisten a la sesión en el Supremo los Fiscales de Sala Consuelo Madrigal y Jaime Moreno. 

  • 08:49

    Una delegación de 13 representantes políticos de varios estados de la Unión Europea (UE) asistirá hoy al juicio. 

    La delegación estará integrada por miembros de la Plataforma de Diálogo UE-Cataluña, diputados de la Red Parlamentaria de Grupos de  Amistad con Cataluña, así como el presidente del Consejo Ejecutivo de Córcega, Gilles Simeoni, y el diputado francés Paul Molac, informa Europa Press. 

     
  • 08:54

    Urkullu tendrá que confirmar si realizó gestiones para convencer a Carles Puigdemont de que convocara elecciones con el fin de evitar una Declaración Unilateral de Independencia (DUI) y la aplicación del artículo 155 de la Constitución. El 4 de octubre de 2017, el lehendakari se ofreció a la Comisión Europea para una mediación sobre el conflicto


  • 09:16

    Javier Pérez Royo, catedrático de Derecho Constitucional de la Universidad de Sevilla, recuerda en RNE que los dos exdiputados de la CUP que ayer se negaron a responder a las preguntas de Vox podrían enfrentarse a cargos penales por desobediencia al tribunal. 

  • 09:18

    "Toda la parte testifical que viene ahora no puede acreditar el delito de rebelión", advierte Pérez Royo en RNE. "La violencia constitutiva del tipo está en el diseño de la operación, no puede ser sobrevenida (...) Si después hay episodios violentos, en el curso de la operación, no es violencia constitutiva del tipo penal, y eso es lo que se intenta demostrar ahora (...) Eso no será la violencia de la rebelión, será desórdenes". 

  • 09:20

    Pérez Royo, catedrático de Derecho Constitucional, asegura en RNE que la actuación de la Fiscalía ha sido "penosa" y que "no se sostiene" el delito de rebelión

  • 09:23

    Pérez Royo explica que el presidente del tribunal, Manuel Marchena, conoce que la instrucción es "débil" y estar "intentando compensar", porque "sabe" que el caso acabará en el Tribunal de Estrasburgo. 

  • 09:28
    Boletines RNE - Íñigo Urkullu, protagonista como testigo en el juicio del 'procés' - Escuchar ahora
  • 09:35

    El lehendakari Urkullu llega al Tribunal Supremo, según nos cuentan nuestras compañeras y compañeros destacados en la Plaza de la Villa de París de Madrid, donde se encuentra el tribunal. 

  • 09:40

    La portavoz de EH Bildu en el Parlamento vasco, Maddalen Iriarte, asiste hoy a la sesión y ha atendido a los medios en la puerta del Supremo. "Esto es un juicio político, son presos políticos", ha insistido. 

  • 09:46

    Antonio Baños, exdiputado de la CUP que ayer se negó a responder a Vox, asegura en TV3 que la suya fue una "posición política" y que no van a obedecer la orden del tribunal, si les llega dentro de cinco días. 


  • 09:48

    Siete de los ocho compañeros de Gabriel Rufián en el grupo de ERC en el Congreso de los Diputados le acompañan en su declaración en el Tribunal Supremo y retrasarán su llegada al Pleno, informa Servimedia. 

  • 09:49
    Las mañanas de RNE con Íñigo Alfonso - Ocho sesiones del juicio del 'procés': preguntas y respuestas - Escuchar ahora
  • 09:51

    Urkullu no ha hecho declaraciones a su llegada al Tribunal. Ha entrado directamente por la puerta de autoridades. 


  • 09:56

    Gabriel Rufían ya ha entrado al Supremo. 

  • 09:58

    Rufián no ha hecho declaraciones tampoco. 

  • 10:04

    Tuit del exconseller de Territorio y uno de los acusados en el juicio, Josep Rull: "Una de las cosas más duras del juicio es el aislamiento emocional. Los días que vamos al Tribunal Supremo no podemos llamar a nuestras familias. Los horarios lo hacen incompatible". 

     

  • 10:05

    Comienza la novena sesión del juicio. Entra Urkullu y Marchena le pregunta por su identidad. 


  • 10:08

    Urkullu asegura que Puigdemont le manifestó la situación de "bloqueo absoluto" entre el Gobierno y la Generalitat y le pidió mediar. 


  • 10:09

    Asegura que el 19 de junio de 2017 mantuvo un encuentro con Soraya Sáenz de Santamaría en el aeropuerto de Barcelona. Luego mantuvo una reunión con Rajoy el 19 de julio, durante dos horas. 


  • 10:11

    Afirma que a partir del 4 de octubre de 2017 "se me solicita que intervenga" y lo hacen muchas personas y que hasta el 27 "fue prolija la relación que tuve con todo tipo de personajes políticos, económicos, empresariales, sociales...".  

  • 10:11

    El 19 de julio habló con Rajoy exclusivamente de la cuestión catalana. 

  • 10:13

    El 21 de septiembre mantuvo una conversación con Rajoy, tras los incidentes del día 20 en la consejería de Economía. "Le dije que todo se estaba yendo de las manos, que había que medir los pasos que se pudieran dar para no conducir a una fractura social, y el presidente me contestó que en lo posible haría lo mínimo y cuidaría lo máximo en todo lo que se hiciera". 


  • 10:14

    "Entiendo que nuestra función debía ser, basada en el diálogo, la búsqueda de acuerdos". 

  • 10:15

    El 4 de octubre, Urkullu recibió llamadas de los dirigentes del PNV y del PSE; comunicaciones de otras comunidades autónomas; y de Santi Vila, conseller de Empresa de la Generalitat, solicitando la mediación. "Recibí muchas solicitudes de intervención", explica. 

  • 10:15

    (Esos contactos de Urkullu se produjeron antes de la declaración unilateral de independencia). 

  • 10:17

    Urkullu asegura que hubo "cuatro o cinco propuestas" con pasos de diálogo; distensión y acuerdo en una metodología para en 3 meses llegar a un diálogo entre Gobierno y Generalitat con una representación de tres personas por cada lado y con un orden de temas. Para evitar la DUI y la aplicación del artículo 155 de la Constitución. 


  • 10:18

    Urkullu asegura que encontró "receptividad" de Puigdemont y que así se vio en su declaración ante el Parlament el 10 de octubre. 

  • 10:18

    "Esto lo comuniqué al presidente del Gobierno español, lo que ocurría el 10 de octubre". 

  • 10:19

    Asegura que el 26 de octubre a las 10:05 de la mañana mantuvo una conversación con Puigdemont, y a las 14:00 horas el presidente de la Generalitat le aseguró que los manifestantes "se le estaban rebelando" y que no podía proceder "al acuerdo que se había tomado esa madrugada de convocar elecciones y evitar la aplicación del 155". 


  • 10:20

    "En todo momento fue el intento de establecer una vía de diálogo estable entre Gobierno y Generalitat, que el propio presidente del Gobierno español me reconoció que no existía". 

  • 10:21

    Urkullu asegura que Puigdemont, en su escrito dirigido a Rajoy, reconocí que no había habido DUI. 

  • 10:23

    "Téngase en cuenta que en aquellas fechas se hablaba e incluso se comunicaba públicamente de suspensión de la autonomía catalana, hubo un compromiso entre el presidente del Gobierno español y del PSOE para la aplicación del 155 (...) Hubo interpretación del riesgo del artículo 116 de la Constitución (...) Y eso recomendaba que centráramos la cuestión en lo que de normativo habían tenido las decisiones del Parlament sobre la DUI y sobre la disposición de convocar elecciones". 

    Insiste en que hubo un acuerdo en la madrugada entre el 25 y el 26 de octubre para convocar elecciones. 

  • 10:24

    Asegura que Rafael Catalán, ministro de Justicia, pidió que fuera él quien garantizara intermediara para este acuerdo. 

  • 10:25

    Rajoy tuvo una actitud "renuente" a cualquier paso que pudiera interpretarse como traspasar los límites de la Constitución, pero nunca se habló de autodeterminación. 

    "Tuve mi intuición de la posición del presidente del Gobierno español, de que no era muy dado a la aplicación del 155", asegura. 

  • 10:26

    El abogado Francesc Homs pregunta a Urkullu si, más allá de una intuición, hubo respuesta concreta de Rajoy. Urkullu responde que no, y que no pudo ofrecer garantías en este sentido a Puigdemont. 


  • 10:28

    "No hubiera aceptado una mediación sobre cuestiones que provocaran más tensión", responde Urkullu. Termina de preguntar Homs. Ahora lo hace la Fiscalía. 

  • 10:29

    Urkullu asegura que invitó a Puigdemont a comparecer ante el Senado. 

  • 10:30

    Asegura que no habló con Puigdemont de ningunas condiciones para comparecer ante el Congreso. La Fiscalía le ha preguntado si Puigdemont puso como condición que se celebrara el referéndum. 


  • 10:31

    La Fiscalía insiste en que Puigdemont señaló en una carta pública que la celebración del referéndum era una precondición para ir al Congreso. Lee la carta, que Urkullu dice que conoció por los medios. 

  • 10:32

    La Fiscalía compara ahora lo sucedido con Puigdemont con el recorrido del plan Ibarretxe. 

  • 10:33

    Marchena le pide al fiscal que formule una pregunta. 

  • 10:35

    Urkullu asegura que sus propuestas "en absoluto" pasaban por una DUI ni por la celebración de un referéndum. 


  • 10:36

    Urkullu insiste en que su mediación tuvo lugar a partir del 4 de octubre, cuando ya se había celebrado el referéndum, y que en esa mediación se habló sobre una consulta legal y pactada. 

  • 10:37

    "Estábamos llegando a puntos de crispación en la vida catalana que no era pertinente, y empecé a advertir que todo se podía ir de las manos". 

  • 10:37

    Urkullu asegura que la postura de Rajoy no fue "proactiva" para buscar una solución, y que se limitaba a escuchar. 

  • 10:38

    Insiste en que Rajoy se comprometió a que en adelante la intervención fuera la mínima y con el máximo cuidado. 

  • 10:39

    Urkullu califica su actuación como la de un "intercesor" o "enlace". 


    No se autocalifica de mediación. "No fue así solicitada por el Gobierno español, no fueron las dos partes las que lo solicitaban, aun cuando por parte del Gobierno español hubiera voluntad de estar informado y de escucha". 


  • 10:41

    El lehendakari defiende la "bilateralidad" y llegar a una "consulta legal y pactada". Puigdemont "compartía" esta reflexión y "en modo alguno tenía deseo de proceder a la DUI". 

  • 10:44

    Urkullu transmitió a Puigdemont que se "empezaba a ir de las manos" y que así no debía seguir, tras los incidentes del 20 de septiembre. 

  • 10:45

    Pregunta la acusación popular, ejercida por Vox, que pregunta sobre el riesgo de la aplicación del 116 (estados de alarma, excepción y sitio). 

    Urkullu asegura que lo conocía por los medios pero que con Rajoy no habló de ese artículo. 

  • 10:45

    Termina la declaración de Urkullu. 


  • 10:46

    Se sienta ahora Gabriel Rufián, diputado de ERC, a declarar.


  • 10:48

    Rufián dice que responderá "al agen... al señor Smith" [el abogado de Vox]. 

  • 10:49

    "Me lo pide la defensa de mis compañeros así que responderé a Vox aunque me parece una vergüenza que estén aquí", ha dicho Rufián. 

  • 10:50

    Rufián responde a la defensa de Junqueras, Andreu Van den Eynde. 

  • 10:51

    Rufián explica su participación en la concentración del 20-S delante de la Consejería de Economía. "Nosotros entendimos que no se estaba haciendo nada malo y que teníamos que defender a nuestros compañeros (...) Estuvimos allí, nos denegaron entrar y fuimos incluso a comer. (...) En una revolución no se para a merendar". 

  • 10:52

    Asegura Rufián que quienes se concentraron fueron "el pueblo de cataluña" que "no aceptaba que se detuviera a personas delante de sus hijas". 

     

  • 10:53

    Manuel Marchena prohíbe a la defensa preguntar a Rufián si vio "violencia". "Pregúntale qué vio", dice Marchena. 

  • 10:54

    Marchena advierte a Rufián que no ha venido "a dar su opinión". "Su testimonio es pertinente porque estuvo en los hechos del 20-S, y se le pregunta por lo que vio". 

    Rufián responde que no vio "violencia". "Los únicos coches devastados que he visto es en la manifestación de los taxistas en la castellana".

  • 10:55

    "Vi imágenes que nos perseguirán a todos los demócratas de guardias civiles golpeando a señoras en colegios electorales". "Entendiamos que nos enfrentábamos a gente con enormes carencias democráticas pero no a salvajes. Es una salvajada  golpear a gente por votar". 


  • 10:55

    Fiscalía no hace preguntas. Abogacía sí. 

  • 10:57

    La abogada del Estado le pregunta si conocía la "hoja de ruta" de 2015 pero Marchena la considera no pertinente. 

  • 10:57

    "No tengo ni pajolera idea de qué está hablando", responde Rufián, cuando la abogada le ha preguntado si conocía esa hoja de ruta. 

  • 10:58

    Marchena impide a la Abogacía preguntar sobre las opiniones de Rufián, y la abogada protesta. 

  • 10:59

    Marchena no deja preguntar a la abogada del Estado. "Le está preguntando cosas que no interesan a la sala". 

  • 11:00

    Marchena insiste en que la citación de Rufián se ha hecho a petición de la defensa de Junqueras porque estuvo enlos incidentes del 20-S. 

  • 11:01

    Pregunta la acusación particular (Vox). Rufián reitera que es una "vergüenza que estén aquí como partido racista, xenófobo...". Marchena le pide que responda a la pregunta. 

  • 11:01

    Rufián asegura que es una fake news (noticia falsa) que la comisión judicial tuviera que salir por la azotea de la Consejería de Economía el 20-S. 

  • 11:03

    Marchena impide ahora a la defensa preguntar sobre cuestiones que no tengan que ver con los inidentes del 20-S. El presidente del Tribunal insiste en que la defensa de Junqueras ha limitado sus preguntas a estos incidentes, en los que estuvo presente, pero no permitirá preguntas ajenas a eso. 

    Rufián termina su comparecencia. 

  • 11:04

    Entra ahora Albano Dante-Fachín, exdiputado catalán, exportavoz de Catalunya Sí que es Pot y exsecretario general de Podemos Cataluña. 


  • 11:04

    Dante-Fachín, preguntado por su profesión, se define como "precario". 

  • 11:07

    Pregunta la defensa de Jordi Cuixart. 

  • 11:09

    Albano-Fachín explica su participación en la concentración del 20-S. Asegura que se enteró de los registros por la prensa y que como representante y ciudadano se dirigió directamente allí desde la estación de tren. 

  • 11:09

    Asegura que estuvo allí desde las 21:00 a la una de la madrugada. 

  • 11:11

    "Los cánticos eran de muchos tipos, por las apelaciones constantes a la democracia y la presencia de diversas personas (...) se veía que no era una concentración independentista sino bastante plural". 

  • 11:12

    "Yo estaba muy cerca de la puerta, la gente se iba moviendo, recuerdo que mientras estuve al lado, a pocos centímetros de los Mossos y los agentes de la Guardia Civil, en varias ocasiones, más de una decena, entró y salió gente de manera normal". 

  • 11:13

    "La única preocupación que percibí o molestia para los agentes fue que le preocupara el humo de mi cigarro (...) No lo digo con ánimo de hacer broma, sino que cuando se oyen descripciones lo comparo con esta experiencia propia y real de respeto entre personas". 

  • 11:15

    Dante-Fachín explica el proceso que llevó a Podemos a animar a la participación en el 1-O. 

  • 11:16

    "Se pueden contar 300.000 votos de gente que votó que no (...) En Cataluña hubo gente que fue a votar en contra del proyecto independentista y también la golpearon". 

  • 11:17

    Declaraciones de Rufián fuera del Tribunal: "Urkullu como Iceta prometieron y perjuraron que si Puigdemont convocaba elecciones, el 155 no se convocaría. [Xavier García] Albiol y [Pablo] Casado dijeron que en ningún caso se dejaría de votar el 155".

  • 11:19

    Dante-Fachín responde a la Fiscalía. 

  • 11:20

    Dante-Fachín aclara que llegó a las 9 de la mañana y estuvo hasta la una del mediodía, no de la madrugada, como hemos escrito antes. 


  • 11:21

    Responde a la fiscal Madrigal: "Cuando llegué Antena 3 y Tele 5 ya estaban subidos en los coches de la Guardia Civil y cuando yo marché creo que estaban los que estaban y unos pocos más". 

  • 11:22

    "¿Vio los destrozos o no?", pregunta la fiscal. Dante-Fachín no lo concreta, asegura que al ver periodistas encima de los coches dedujo que algún daño habría. 


  • 11:23

    Marchena no acepta la petición de la defensa de Carme Forcadell para ver un vídeo. 

  • 11:24

    "Cuando yo hablo, usted deja de hablar", zanja Marchena con la defensa de Forcadell. 

  • 11:24

    Protesta la defensa. 

  • 11:25

    Marchena ha tenido un lapsus y ha llamado al testigo "Falchiani" en lugar de Dante-Falchín. 


  • 11:26

    El testigo responde a la defensa sobre su participación en un acto público de protesta por los registros previos al 1-O, el 21 de septiembre.  


  • 11:28

    Según Europa Press, Rufián ha saludado tanto a su entrada como a su salida del Salón de Plenos del Tribunal Supremo a todos los acusados salvo al exconsejero de Empresa, Santi Vila.

  • 11:30

    Marchena vuelve a llamar la atención a la defensa de Forcadell. Como en el caso de Rufián, limita el contenido de las preguntas al motivo de su citación, pero no por los debates parlamentarios que están en los diarios de sesiones. 

  • 11:31

    Marchena declara la "impertinencia" de todas las preguntas que desborden el margen de la defensa que ha citado al testigo. La abogada de Forcadell protesta. 

    Termina el testimonio de Dante-Fachín. 

  • 11:31

    Dante-Fachín se dirige al micrófono antes de marcharse: "Entiendo que no puedo expresar lo que pienso de este juicio". 


    Respuesta de Marchena: "No, no puede". 


  • 11:33

    Declara ahora Ernest Benach, hoy profesor universitario y asesor de empresas, expresidente del Parlamento catalán y miembro de ERC.

    Responde a la defensa de Carme Forcadell. 

  • 11:33

    Benach, que fue presidente del Palament dos legislaturas, asegura que las decisiones de la Mesa del Parlament toma decisiones colegiadas. 

  • 11:36

    El parlamentario del PNV Iñigo Iturrate ha destacado que el lehendakari Urkullu desempeñó un papel orientado a buscar una "solución política", a través del diálogo, al "problema político" catalán.

  • 11:37

    Marchena considera "ofensivo" que la abogada pregunte al testigo si conoce la jurisprudencia del Tribunal Constitucional sobre las funciones del Parlament. 

  • 11:38

    Según el diaroi El País, Urkullu solo ha saludado a Santi Vila

  • 11:41

    Benach sigue explicando el funcionamiento de la Mesa del Parlament para decidir los temas que van a pleno.

  • 11:42
    Boletines RNE - Urkullu confirma que actuó como "intercesor" entre el Gobierno y la Generalitat - Escuchar ahora
  • 11:46
    Urkullu revela que se reunió con Rajoy el verano de 2017
    Urkullu revela que se reunió con Rajoy el verano de 2017
  • 11:47

    Benach responde ahora a la Fiscalía, también sobre los procedimientos del parlamento catalán. 

  • 11:48

    (Entendemos que las preguntas van en la línea de demostrar la responsabilidad de Carme Forcadell, que era presidenta del Parlament cuando se aprobó la convocatoria del referéndum y la DUI). 

  • 11:50

    Otro vídeo de la comparecencia más importante de la sesión de hoy, hasta ahora, la del lehendakari

    Urkullu llamó a Rajoy después del 20S para decirle que "todo se estaba yendo de las manos"

     

  • 11:52

    En su respuesta a la defensa, Benach ha explicado que ni la Presidencia del Parlament ni la Mesa "pueden negar la introducción de un tema en el orden del día". 

  • 11:53

    La Fiscalía pregunta sobre Iniciativas Legislativas Populares (ILP) que se rechazaron anteriormente. Benach asegura que no se admitieron por defectos de forma. 

  • 11:54

    La Fiscalía insiste en que se rechazaron por no atenerse al ámbito competencial de la Generalitat, y que esto son "razones de contenido" o de "fondo". 

  • 11:55

    Benach diferencia entre proposiciones de ley de algún grupo parlamentario, en las que la Mesa no entra, e inciativas legislaturas populares, que han de cumplir unos requisitos. 

  • 11:56

    Marchena declara "impertinente" que el fiscal le pregunte al testigo sobre acuerdos del Parlament cuando Benach ya no lo presidía.  

  • 11:58

    Nuestras compañeras y compañeros que siguen el juicio nos confirman que Urkullu ha saludado con la cabeza a Josep Rull pero solo ha estrechado la mano de Santi Vila

  • 11:59

    Benach responde a la Abogacía del Estado. Le pregunta si aprobó un orden del día en contra los letrados. "El orden del día se elabora y el presidente firma en el documento que se pasa a los otros miembros de la Mesa. La aprobación como concepto no me lo había planteado nunca (...) Quien tiene la responsabilidad de incluir los temas evidentemente es del presidente del Parlament". 


  • 12:01

    "Si me hubiera encontrado en esta legislatura hubiera hecho lo mismo que hizo la presidenta", dice Benach. 

  • 12:02

    Termina Benach, no hay preguntas de Vox, y Marchena declara receso hasta las 12:30. 

  • 12:13

    Ampliación: Urkullu revela contactos directos con Rajoy como "intercesor" entre el presidente del Gobierno y Puigdemont

  • 12:22
    Boletines RNE - Rufián niega la violencia el 20S y califica de "salvajada" las cargas policiales - Escuchar ahora
  • 12:32

    El eurodiputado francés de Los Verdes José Bové, que forma parte de una delegación de eurodiputados y diputados de la UE que hoy asisten a la sesión, asegura que "este es un proceso inaceptable", y cree que no se ha respetado "el derecho al voto y a elegir la forma de organización". "La Constitución de 1978 está completamente desfasada", dice Bové. 

  • 12:33

    Bové asegura que su "solidaridad" continuará hasta la liberación de todos los presos. 

  • 12:36

    El presidente del PNV, Andoni Ortuzar, afirma que el lehendakari Urkullu "más que mediar, intermedió" para que hubiera "una comunicación" entre los Gobiernos de Mariano Rajoy y de Carles Puigdemont tras el referéndum del 1 de octubre. A su juicio, "se estuvo muy cerca" de "desactivar toda esa tensión" tras los intentos de Urkullu y "otra gente", incluido él mismo, pero "no salió bien". (Europa Press)

  • 12:38

    Se reinicia el juicio y comienza a declarar la alcaldesa de Barcelona, Ada Colau. 

     

  • 12:38

    El presidente de Ciudadanos, Albert Rivera, emplaza al líder del Partido Popular, Pablo Casado, a que aclare si su formación política aceptó la “mediación” de Urkullu

    “Yo no lo hubiera hecho. Nosotros no lo sabíamos” y si fue así, “quien tiene que dar explicaciones es el PP. Yo no lo hubiera hecho nunca, más claro no puedo ser", ha dicho Rivera, según Servimedia. 

  • 12:40

    Ada Colau transmite su "incomodidad profunda por tener que responder a un grupo de extrema derecha que amenaza los derechos de todos". 


  • 12:42

    Colau responde a la acusación popular (Vox) sobre los hechos del 20-S. "Estaban sucediendo muchas cosas anómalas que no habían ocurrido nunca", y refiere los registros en medios de comunicación. 

  • 12:42

    Colau no estuvo "en directo" el 20-S frente a la Consejería pero tenía a miembros de su consistorio que la informaban. 

  • 12:44

    Responde sobre si la Guardia Urbana fue requerida para acudir. "Las funciones de orden público son de Mossos d'Esquadra y la Guardia Urbana apoya (...) hay servicios municipales que intervinieron, limpieza, espacio público, patrimonio... se colocaron vallas municipales. Pero no me consta otro requerimiento". 

  • 12:45

    El abogado de Vox, Ortega-Smith, pregunta que si cuando se registra un inmueble "se produce este tipo de aglomeraciones". Respuesta de Colau: "No recuerdo una circunstancia como esta siendo alcaldesa". Asegura que el contexto era de "vulnerabilidad" y de "excepcionalidad". 

  • 12:46

    Colau califica la concentración del 20-S de "masiva y pacífica". 

  • 12:47

    Pregunta el abogado Jordi Pina, abogado de "los Jordis". 

  • 12:47

    Colau destaca la "alarma social" que provocó la convocatoria de una rueda de prensa de entidades sociales y sindicales. 

  • 12:48

    "A lo largo de ese día (...) ante la enorme preocupación por los hechos que se producían, llamamos a la movilización pacífica y democrática porque los derechos fundamentales y las instituciones podían estar en peligro". 

  • 12:50

    "Todo lo que me referían es que había un comportamiento cívico, con responsabilidad por mantener la calma", responde Colau sobre el 20-S. "No solo no hubo daños en los alrededores, sino incluso menos que en otras convocatorias de manifestaciones. Lo único excepcional que tuvo que hacer el ayuntamiento fue poner más vallas". 

  • 12:51

    Colau relata ahora su participación en el referéndum del 1-O. 

  • 12:52

    "Empezaron a llegar noticias horribles de cargas policiales brutales (...) Tuve que hacer actuacione de alcadesa, llamadas... De ser una movilización ejemplar, pacífica y masiva, se pasó a las cargas". 

  • 12:53

    La alcaldesa de Barcelona destaca que en las concentraciones de ANC y Òmnium no se ha producido nunca ningún incidente. 

  • 12:54

    Ni Fiscalía ni Abogacía preguntan a Colau. 

  • 12:55

    La defensa de Cuixart le pregunta a Colau si ANC y Òmnium participaron en la rueda de prensa de Sant Jaume posterior a los registros policiales. Responde que sí. 

  • 12:56

    Colau recuerda especialmente la "alarma" por que las Fuerzas de Seguridad del Estado intentaran entrar en la sede de la CUP sin orden judicial

  • 12:57

    "A muchos nos maravilló y aún nos sorprende el tipo de movilización del 1-O (...) Fue un movilización de la gente, millones de personas autoorganizadas". 

  • 12:58

    Insiste en que la movilización del referéndum fue "pacífica y autoorganizada". 

  • 12:59

    "Se puede hacer un paralelismo con acciones de desobediencia civil como en las que yo participaba en la PAH", dice Colau. 

  • 13:00

    Colau califica a Cuixart como una persona  "pacífica, de consenso y dialogante", con la que ha tratado en muchas ocasiones como presidente de la "asociación cultural más importante del país y de la ciudad". "Si hoy está aquí como acusado por el 1 de octubre, debiéramos estar miles de personas". 


  • 13:02

    Colau relata ahora que habló con Puigdemont para dar un "apoyo político" al referéndum pero "no poner en peligro penal a ningún funcionario". "Entendíamos que la suspensión que nos llegaba era una suspensión concreta del hecho entendido como referéndum vinculante con resultados jurídicos", añade. 

  • 13:04

    El Ayuntamiento ofreció apoyo psicológico y jurídico a las personas golpeadas el 1-O y se ha personado como acusación popular en varios casos de heridos en las cargas. "El juez considera que no hay indicios de delito en los ciudadanos y sí en cambio en las unidades policiales", precisa. 

  • 13:05

    La defensa de Dolors Bassa pregunta si el Ayuntamento de Barcelona se sumó al "paro de país" del 3 de octubre. "Sí, entendimos que era tan grave lo que había pasado (...) que fuimos todas las instituciones, organizaciones sindicales, sociales...". 

  • 13:06

    Colau insiste en que el "paro de país" no fue convocado para reclamar la independencia sino para protestar por la violencia policial. 

  • 13:06

    Marchena levanta la sesión de mañana y cita para la tarde. 

  • 13:13

    Colau declara ante la prensa fuera del Tribunal: "Como alcaldesa no me acostumbro a tener que testificar en un procedimiento sobre una cuestión política (...) En Cataluña no ha habido violencia que justifique la acusación de rebelión (...) Ver a cargos políticos en el banquillo de los acusados indigna". 

  • 13:14

    "La única violencia que hemos sufrido son las cargas policiales que sufrió la población indefensa". 

  • 13:16

    Sobre las cargas policiales: "Hace mucho tiempo que el PP falta a la verdad (...) El juez ha considerado que están imputados 30 agentes de la Policía Nacional pero descartó imputar a ciudadanos". 

  • 13:18

    Colau se refiere a las declaraciones de ayer de Rajoy y Sáenz de Santamaría, en las que se desvincularon de las cargas policiales. "Hubo una decisión política", subraya. 

  • 13:31

    Resumimos lo ocurrido en la sesión de mañana de la novena jornada del juicio del procés: 


    - El lehendakari, Iñigo Urkullu, ha relatado sus contactos con Puigdemont y Rajoy. Urkullu ha explicado que el presidente catalán le pidió mediar, pero que no hubo esa petición por parte del gobierno central, por lo que su tarea fue la de "intercesor" o "enlace"


    - Urkullu ha confirmado que intentó evitar tanto la DUI como la aplicación del 155. Ha asegurado que Puigdemont no era partidario de la declaración unilateral de independencia pero que lo hizo por la presión de los manifestantes. Y que tuvo la "intuición", pero no la confirmación, de que Rajoy quería evitar la aplicación del 155. 


    - El diputado de ERC, Gabriel Rufián, ha asegurado que la concentración del 20-S frente a la Consejería de Economía mientras se producía un registro fue pacífica. "Aquí se ha hablado de que fue un tumulto o una rebelión, pero yo me fui a merendar".  


    - Un detalle: Urkullu ha saludado con la cabeza a Josep Rull y ha dado la mano a Santi Vila. Rufián ha saludado a todos menos a Vila. 


    - El exparlamentario y exlíder de Podemos Cataluña Albano Dante-Fachín, que estuvo presente en la concentración del 20-S, ha asegurado que la única molestia para los guardias civiles que vigilaban las puertas durante el registro fue "el humo de mi cigarrillo". 


    - La alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, se ha referido a las distintas movilizaciones que tuvieron lugar en la ciudad y ha asegurado que todas fueron pacíficas. "La única violencia que hemos sufrido son las cargas policiales que sufrió la población indefensa". 


    - Tanto Rufián como Colau han manifestado su malestar por tener que responder a la acusación popular, que ejerce "un partido de extrema derecha" como Vox. 


  • 13:40

    El exsecretario general de Podem, Albano Dante Fachin, durante su declaración (Foto: Efe/Tribunal Supremo). 

  • 13:40

    Gabriel Rufián, diputado de ERC, durante su declaración (Foto: Efe/Tribunal Supremo). 

  • 13:42

    El expresidente del Parlament, Ernest Benach (Foto: Efe/Tribunal Supremo)

  • 14:02

    La alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, durante su declaración (Efe/Tribunal Supremo) 

  • 14:03

    Tuit de Colau. 

  • 14:08

    Ampliación: Colau defiende que el 1-O existieron "instrucciones políticas" para las cargas policiales

  • 14:28

    El eurodiputado del Grupo de los Conservadores y Reformistas Europeos (CRE) Mark Demesmaeker ha apelado a "los líderes europeos y a la Comisión" para que "se den cuenta de lo que está pasando" en el Tribunal Supremo y "abran los ojos". "Si ignoran esto y cierran los ojos, tarde o temprano se darán cuenta de que se han puesto en el lado equivocado de la historia", ha sentenciado durante la comparecencia ante los medios de los eurodiputados y diputados de países de la UE que hoy han acudido al juicio. 

     
  • 14:37

    La CUP ha logrado recaudar en 24 horas un total de 25.000 euros que servirán para sufragar las multas impuestas por el Tribunal Supremo a los exdiputados de la formación Eulàlia Reguant y Antonio Baños por negarse a responder a las preguntas de la acusación popular ejercida por Vox (Efe). 

     
  • 15:02
    14 horas - Rufián y Colau niegan ante el Supremo cualquier indicio de rebelión
  • 15:06

    A partir de este momento, el relato en vivo y minuto a minuto de esta sesión del juicio queda en las manos de nuestro compañero Pedro López Manjón. 

  • 15:20

    El Tribunal Constitucional (TC) ha rechazado los recursos de amparo de los Jordis contra la decisión de la Audiencia Nacional de decretar su ingreso en prisión provisional, según señala Efe. Así lo ha acordado por unanimidad el pleno del TC al estudiar los recursos del expresidente de la Asociación Nacional Catalana (ANC) Jordi Sànchez y del presidente de Òmniun Cultural Jordi Cuixart.

  • 15:45

    Esta tarde están citados en el Supremo para que declaren como testigos el exministro del Interior Juan Ignacio Zoido; el exportavoz de En Comú Podem Xavier Domènech; el secretario general de Trabajo de la Generalitat, Josep Ginesta; el  secretario de Asuntos Sociales y Familia, Francesc Iglesias; y el director del Catsalut, Adrià Comella.

  • Urkullu revela contactos directos con Rajoy como "intercesor"
  • 16:03

    Comienza la sesión vespertina del juicio del 'procés'.

  • 16:04

    Es el turno del testigo Juan Ignacio Zoido, exministro del Interior, una de las comparecencias más esperadas.

  • 16:06

    Empieza a responder Zoido a las preguntas del abogado Javier Melero, que defiende a Joaquim Forn, exconsejero del Interior de la Generalitat.


  • 16:08

    Melero le pregunta por la comparecencia de Zoido en el Senado para hablar del 1-O. "Fue una actuación proporcionada", asegura el exministro del Interior.


  • 16:12

    Melero le pregunta cuándo y cómo surge la determinación de enviar las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. Dice que la Secretaría de Estado empieza a hacer una valoración. Asegura que cuando se aproximaba el 1 de octubre, y a raiz de los hechos del 20 de septiembre, no solo por lo ocurrido en la Consejería de Economía, sino en los 41 registros, se interpuso una querella por la Fiscalía el día 22. Y que entonces empezaron a concretar el tema. "Creo que el 22 le mandé al conseller que íbamos a reforzar la presencia de Polícia y Guardia Civil en misión de auxilio a los Mossos y como policía judicial", afirma.


  • 16:13

    En principio eran contingentes de refuerzo, declara Zoido, que asegura que fueron 6.000 personas "entre Guardia Civil y Policía Nacional".

  • 16:14

    Zoido dice que esos 6.000 fue en un momento determinado y que su función era también la de "mantener la vigencia de la Constitución y de la soberanía nacional".

  • 16:16

    Los policías iban en auxilio de los Mossos d'Esquadra, pero esto cambió en un momento, el 1 de octubre. "Hay una instrucción del secretario de Estado, del 29 de septiembre, en la que dice que en apoyo a las unidades de los Mossos" y después "en los supuestos de ineficiencia, ineficacia o imposibilidad".


  • 16:18

    Se le exhibe la instrucción del secretario de Estado.

  • 16:20

    Se le enseña uno de los objetivos y los criterios de actuación, donde dice que toda intervención debe estar presidida por priorizar la seguridad de los ciudadanos. "¿Fue cumplido rectamente por la cadena de mando?", pregunta el abogado. Dice Zoido que sí.

  • 16:20

    Dice Zoido que en algunos colegios tuvieron que retirarse Policía y Guardia Civil porque no podían intervenir por la presencia "masiva" de gente, pero que no había Mossos que pudieran relevarles. "No se vieron unidades de intervención de los Mossos".


  • 16:23

    Le pregunta el abogado de Forn por la suspensión de las reuniones de coordinación. "No se habían cumplido las previsiones a las que se habían comprometido los Mossos los días anteriores", asegura Zoido que le dijo el secretario de Interior.

  • 16:25

    "Ignoro quién aprobó el dispositivo de los Mossos. Pero desde que Ferrán López fue nombrado me reuní con él y le dije que esperaba que cumpliera con la legalidad vigente, la Constitución y el Estatuto de Autonomía", asegura Zoido, que dice que no tuvo queja de él y que no volvió a hablar con él.

  • 16:28

    Asegura Zoido que el dispositivo de los Mossos el día del referéndum que se puso fue "totalmente insuficiente, y a las pruebas me remito".


  • 16:29

    Dice que la Policía y la Guardia Civil intervino en 131 colegios. Cerraron 113 y otros 100 cerraron sin incidencia al llegar las fuerzas.

  • 16:30

    Se pregunta Zoido que qué hubiera sucedido si no se hubiese alentado y facilitado que se celebrara ese referéndum ilegal. Pero asegura también que qué hubiese sucedido si en vez de 7.000 mossos se hubieran desplegado 12.000 agentes de ese cuerpo, apoyados por los 6.000 guardias civiles y policías. "En eso he pensado, si hubiera sido distinto".


  • 16:31

    Dice que esos 12.000 son los agentes desplegados el 21-D.

  • 16:32

    Le pregunta el abogado por si había algún reproche a la actuación de los Mossos antes del 1-O. Dice Zoido que surgieron problemas.


  • 16:36

    Le pregunta por la cuantificación efectuada por el secretario de Estado se Seguridad, José Antonio Nieto, del número de efectivos necesarios el 1-O y que era de 90.000. Dice que es elevada. 

  • 16:39

    Zoido considera que el auto de la magistrada decía que había que impedir el referéndum, que había una obligación de cerrar los colegios antes del 1-O.


  • 16:40

    El abogado le quiere exponer el auto del 27 de septiembre del TSJC.

  • 16:42

    El auto dice que solo se deberían cerrar las dependencias donde se iban a votar, pero no todo el edificio. Dice Zoido que no conocía ese detalle, pero que los que estaban trabajando allí sí que lo sabrían.

  • 16:45

    Hay un debate entre Melero y Zoido sobre si el auto paralizó las instrucciones de la Fiscalía. Interviene el juez Marchena para que pregunte Melero. "¿En qué se fundamenta el reproche de ineficacia a los Mossos?", cuestiona el abogado.

  • 16:46

    "Había que impedir hasta a el día 1 de octubre la utilización de esos locales para la celebración del reférendum", dice Zoido, que asegura también que no recuerda el reproche a los Mossos.

  • 16:47

    "El dispositivo lo coordinaba el señor Pérez de los Cobos", dice Zoido.

  • 16:48

    Le pregunta el abogado por qué Pérez de los Cobos fue a una reunión de coordinación antes de que fuera nombrado por la juez. Zoido no lo sabe.

  • 16:50

    El coronel Diego Pérez de los Cobos fue designado coordinador policial durante el 1 de octubre.

  • 16:51

    El ministro del Interior asegura que no conocía la propuesta judicial del dispositivo a priori. "Ni lo diseñé ni nada", afirma.

  • 16:53

    No recabó el plan que se estaba preparando. También asegura que no recuerda "exactamente" que le dijeran críticas al dispositivo, pero que tal vez que tendría que haber más mossos.

  • 16:54

    Enviar 6.000 hombres a más de 2.000 puntos de votación, "¿no es enviarlos al matadero?". Dice Zoido que él no lo ordenó. "Los operativos" tomaron esa decisión, asegura el exministro del Interior.

  • 16:56

    Le pregunta el abogado por el asalto de un edificio el 20-S en el que se debían refugiar agentes de la Guardia Civil. "Vi imágenes. Si yo dije aquello era porque tenía un informe de la Guardia Civil", asegura.


  • 16:56

    Zoido desconocía que hubiera armas largas en los coches de la Guardia Civil dañados el 20-S.

  • 16:58

    Le pregunta de nuevo por el responsable del dispositivo policial. Dice que lo coordinaba el señor Pérez de los Cobos, pero que todos estaban en un rango de igualdad.


  • 16:59

    Le pregunta ahora la fiscal Consuelo Madrigal al exministro del Interior.

  • 17:02

    Le pregunta por el despliegue policial y por los actos del 6 y el 7 de septiembre. Zoido manifesta que se preocupó y que determinó que se siguiera el tema. Asegura que para destinar 6.000 hombres allí hay que trabajar "mucho y rápido" y subraya lo difícil de alojarlos.

  • 17:03

    No recuerda haber hablado del despliegue con el consejero Forn.

  • 17:04

    Dice que el 20-S se pudo proteger a la comisión judicial de otra manera, pero que ese día no solo hubo concentración de gente allí y que en los 41 registros que hubo ese día también había gente con la intención "no de facilitar el día".

  • 17:05

    "Aquello fue realmente muy preocupante", dice Zoido sobre el 20-S.

  • 17:06

    Afirma que la Guardia Civil no se fue de la Consejería de Economía por un lugar que se le sugirió.

  • 17:07

    "Me comunicaron que se había solicitado que se cambiara la protección del TSJC, que fuera la Policía Nacional y no los Mossos", dice Zoido.

  • 17:08

    Zoido: "El mantenimiento de la celebración del referéndum iba a originar problemas, pero albergábamos la esperanza de que no fuera así".

  • 17:09

    "Me trasladaron que los Mossos cumplirían con la orden judicial e impedirían el referéndum", asegura.


  • 17:13

    Dice Zoido que se podía haber cumplido el mandato de la juez, pero que no se cumplió. "Era imposible después de todo lo que se había organizado y de haber escudos humanos que impidieron que se pudiera acceder" a las escuelas. Para el exministro "había una resistencia activa y organizada para que las Fuerzas no cumplieran con su misión".


  • 17:16

    Zoido dice que el 29 de septiembre ya decían que lo importante era que pudiera votar el que quisiera.

  • 17:18

    Zoido asegura que el mayor de los Mossos "no era muy colaborador y no le gustaba estar coordinado por el señor Pérez de los Cobos". y que a veces planteaba reticencias. Declara que conforme iba llegando el 1-O había "dudas" de que los Mossos cumplieran con las órdenes.


  • 17:22

    Zoido insiste en que "todo hubiera sido distinto" si los Mossos hubieran hecho un despliegue "fuerte".

  • 17:23

    Le trasladaron "telefónicamente" que había una actuación simulada de los Mossos. "Nunca había surgido ese problema", asegura. El exministro dice que tuvo conocimiento por "referencias" de que había gente vigilando los movimientos de Policía Nacional y Guardia Civil y que los recibieron con acciones violentas.


  • 17:24

    Por la tarde la actuación de Policía Nacional y Guardia Civil fue más localizada, pregunta la fiscal. Dice Zoido que "los operativos" tomaron esa decisión.

  • 17:27

    "Los Mossos no cambiaron su actitud a lo largo del día", declara el exministro del Interior.

  • 17:32

    "¿La ineficacia de los Mossos fue deliberada?", le pregunta la Fiscal. El juez Marchena le pide que no conteste. "¿La actuación de la Policía Nacional y la Guardia Civil se debió a que la orden judicial impone la proporcionalidad?", pregunta. "Eso está en todos los dispositivos, afirma Zoido. "¿Priorizaron la seguridad?", vuelve a preguntar la fiscal. "Sí", responde el testigo.

  • 17:32

    Interviene la Abogacía del Estado.


  • 17:36

    "Hay que cumplir con la ley y cumplir con las decisiones judiciales", asegura el exministro del Interior, entre otras cosas.

  • 17:37

    Interviene el abogado Javier Ortega, por la acusación popular.

  • 17:39

    El ministro asegura que se encontraron con concentraciones de personas. "Se ha demostrado que había una organización, una planificación, una estructura para que nadie pudiera pasar, ningún miembro de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado", afirma Zoido, que alude a informes posteriores.



  • 17:41

    Zoido dice que le informaron de que no habían visto unidades antidisturbios de los Mossos.

  • 17:42

    Asegura Zoido que a lo largo del día se fueron recibiendo la información de lo que estaba ocurriendo, también de los atendidos.

  • 17:46

    Zoido considera que Policía Nacional y Guardia Civil se ajustaron a lo requerido por el juez y que su actuación fue "proporcional, racional" y que "se vieron abocados a hacer un uso racional de la violencia". "Tuvieron una actuación destacada en condiciones muy adversas para ellos", afirma.

  • 17:47

    Termina la acusación popular y empiezan las defensas.

  • 17:48

    Interviene el abogado de Cuixart, Benet Salellas. Le pregunta por si calificó el verbo "importunar" para hablar de las movilizaciones en la Consejería de Economía. Dice Zoido que está de acuerdo con eso.

  • 17:50

    Salellas le pregunta por los gritos de "a por ellos" de algunos agentes que salían de algunos lugares como Huelva. "Yo no aprobaba aquellas expresiones", asegura Zoido.

  • 17:51

    El exministro del Interior cree que las palabras eran de "gente de fuera" y no de los policías. ¿Abrió algún expediente sancionador a los que gritaban a por ellos?", le pregunta el abogado e interviene el juez Marchena. Dice que no le consta pero que no lo descarta.

  • 17:54

    Le pregunta el abogado del señor Cuixart por la preocupación del comisario de Derechos Humanos, que le envió una carta, respondida por el mismo. Zoido la recuerda. El juez Marchena rechaza que se le muestre. Para el abogado sí es importante porque es una contradicción. El juez dice que la contradicción está ya servida. Al final no se le muestra.

  • 17:57

    "Cuando se ve el empleo de la fuerza ninguna imagen es agradable y son todas parecidas. En ocasiones para restablecer el orden constitucional no hay más remedio que usar de forma razonable la fuerza", afirma.


    Boletines RNE - Juan Ignacio Zoido: "La Policía y la Guardia Civil se vieron abocados a hacer un uso racional de la violencia" - escuchar ahora
  • 18:00

    Controversia por poner un vídeo de las cargas policiales. El juez Marchena lo rechaza.

  • 18:01

    Le pregunta por el uso de las balas de goma. Dice que se usaron solo en un lugar y que solo se hizo para poder salir de un lugar donde se les lanzó una valla.

  • 18:02

    Jordi Pina, abogado de varios defendidos, asegura que se usaron pelotas de goma en dos colegios.

  • 18:04

    Le pregunta ahora por Pina por los barcos hoteles fletados. Dice Zoido que se mandaron antes del 22 de septiembre y después del 8 de septiembre.

  • 18:06

    Repite Zoido que pidió que se estudiara un refuerzo una vez que los días 6 y 7 se aprueban una leyes, recurridas al TC -que las suspende-, y cuando el día 8 se dicta una primera instrucción en el que se dicta ya el apoyo de Policía y Guardia Civil.

  • 18:09

    "En los atestados de la Guardia Civil del 1-O no aparece ninguna actuación en la que los Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, ¿usted ha podido observar por otros medios imágenes en los que se vean a funcionarios golpeando en la parte superior a ciudadanos con manos levantadas indefensos?", pregunta Pina. "No lo sé, en todo caso desconozco en qué circunstancias se produjeron", dice Zoido.

  • 18:12

    "En establecimientos públicos no se podían hacer expresiones de esa magnitud", dice Zoido sobre el "a por ellos".

  • 18:14

    Acaba Pina y continúa otra de las defensas. Es Judit Gené, abogada de Meritxell Borras.


  • 18:16

    Le vuelven a preguntar por la proporcionalidad. Dice Zoido, sin nombrarlos, que los Mossos "toleraron que se hicieran las votaciones" y que "no hicieron ni la más mínima intención [de evitarlo]".


  • 18:18

    "¿Acaso la normal convivencia era lo que estaba organizado delante de determinados colegios? ¿Es lo normal?", se pregunta Zoido, que insiste en que las actuaciones de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado fueron "proporcionadas".

  • 18:22

    Se pregunta el juez Marchena por qué intenta defender a su clienta por un delito del que no ha sido acusada.

  • 18:24

    Le pregunta ahora Andreu Van den Eynde, abogado de Oriol Junqueras y Raül Romeva.

  • 18:29

    Le pregunta el abogado por si hubo alguna instrucción concreta sobre el uso de la fuerza. "Son profesionales", responde Zoido, que asegura que "seguro" que sabían lo que tenían que hacer.

  • 18:34

    Se acaba la declaración de Juan Ignacio Zoido. El juez Marchena establece 15 minutos de receso.

  • 18:37

    Recordamos que Zoido ha asegurado que el 1-O hubo "actuaciones violentas" contra los agentes y que los Mossos "toleraron" el referéndum


  • 18:53

    Se retoma el juicio del 'procés' con la declaración del exportavoz de En Comú Podem Xavier Domènech.


  • 18:56

    Dice que conoce a la mayoría de los, para él, "injustamente" acusados. Dice que es un "fracaso" cuando la acusación popular está formada por "un partido que no es capaz de condenar el franquismo".

  • 18:58

    Le pregunta el abogado de Vox sobre si recuerda dos mensajes de Twitter en los que habla de que las detenciones "traspasan ya las líneas rojas" y llamando a la movilización. Dice que no los recuerda, pero que es congruente con lo que piensa.

  • 19:00

    Dice Domènech que el 20-S fue un día "aciago" y que "el Estado había entrado en una lógica de guerra". Su mujer y su hijo de cuatro años estuvieron en las concentraciones y que si esto es así es porque no había peligro. Además asegura que a su mujer no la convocó nadie de los acusados.



  • 19:01

    El abogado de Vox dice que si no estuvo allí no pregunta más.

  • 19:02

    Olga Arderiu, abogada de Carme Forcadell, le pregunta por la concentración del 21-S ante el TSJC. El juez Marchena le impide mostrar un vídeo. 

  • 19:03

    "Ayer vimos unos de los actos más indignos perpetrados por el Estado y por el Gobierno (...) Rajoy, nos vemos el 1 de octubre", dice la abogada. Domènech no lo recuerda, pero se ve identificado.

  • 19:03

    "Hubiera llamado a participar al 1-O", asegura Domènech.

  • 19:04

    Acaba el testimonio de Xavier Domènech.

  • 19:04

    Turno ahora del secretario general de Trabajo de la Generalitat, Josep Ginesta.

  • 19:08

    Ginesta está siendo investigado en otra causa. Por eso no tiene por qué decir la verdad ni tener por qué declarar.

  • 19:08

    Ginesta se acoge a su derecho a no declarar y se va.

  • 19:09

    Le toca ahora el turno al secretario de Asuntos Sociales y Familia, Francesc Iglesias.

  • 19:10

    Iglesias se presenta en catalán.

  • 19:10

    Iglesias le dice al tribunal que le han sobreseído en la causa en la que estaba investigado.

  • 19:12

    El juez Marchena suspende la declaración porque no sabe si esa causa está sobreseída o no. La acusación popular desiste y el testigo se va no sin antes saluda a Joaquín Forn y Jordi Turull.

  • 19:13

    El último testigo es el director del Catsalut, Adrià Comella.

  • 19:14

    Comella también está siendo investigado en otro procedimiento, como los dos testigos anteriores, y por eso dice que no va a declarar. Especifica que Comella que no ha sido nunca diputado de ERC, aunque sería un "honor". El juez Marchena le pide disculpas.

  • 19:15

    El juez Marchena suspende el juicio hasta el lunes a las 10:00 horas.

  • 19:38

    Hasta aquí una nueva jornada del juicio del 'procés' en la que han declarado, entre otros, la alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, que ha acusado el Gobierno de Rajoy de dar una "instrucción política" para las cargas; el lehendakari Iñigo Urkullu, que ha revelado contactos directos con Rajoy para buscar una solución a petición de Puigdemont; y el exministro del Interior Juan Ignacio Zoido, que ha afirmado que el 1-O hubo "actuaciones violentas" contra los agentes y que los Mossos "toleraron" el referéndum.

  • 19:40

    El juicio se reanuda el próximo lunes con estas declaraciones:


    • José Antonio Nieto, exsecretario de Estado de Seguridad (10:00h)
    • Josep Enric Millo, anterior delegado del Gobierno en Cataluña (10:30h)
    • Juan Antonio Puigserver Martínez, el responsable del Departamento de Interior desde la aplicación del artículo 155 (11:00h)
    • Roger Torrent, presidente del Parlament (11.30h)
    • José María Espejo Saavedra, vicepresidente segundo del Parlament (Cs) (16.00h)
    • David Pérez, miembro de la mesa del Parlament (PSC) (16.30h)
    • Antonio Bayona, exletrado mayor del Parlament (17:00h)
    • Xavier Muro, exsecretario general del Parlament (17.30h)
    • Neus Munté, exconsellera de Presidencia y portavoz del Govern (18:00h).
  • 19:40

    Se lo contaremos entonces en RTVE. Buenas tardes.

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